вернуться

Иван ДЕМЧАК: «Пора перестать бояться ВТО»

Заместитель министра аграрной политики Украины рассказал «Акцизу» о ситуации в сельском хозяйстве страны в преддверии вступления страны в ВТО и о месте Украины как аграрного государства на мировом рынке. Он указывает на необходимость формирования полноценного рынка земли, создания земельного Кадастра и Кадастра виноградников Украины, развития новых направлений в работе спиртовой отрасли и повышения эффективности работы винодельческих предприятий.

Надо спешить на новые рынки

«А»: Иван Никитович, насколько важно для Украины членство в ВТО? Готовы ли мы к новым международным правилам и стандартам?

И. Д.: Важность для Украины членства во Всемирной торговой организации трудно переоценить. На мировом рынке 95% всех сделок купли-продажи заключаются между странами-участниками ВТО. Остальные 5% остаются для стран, которые не являются членами ВТО, среди которых Россия, Беларусь, Афганистан и т.д. И если почти весь мир работает по определенным правилам, то уже давно пора принимать такие же правила и Украине.

К тому же, ведь мы не говорим, что сегодня Верховная Рада ратифицировала соглашение по присоединению Украины к ВТО, а уже завтра мы проснемся в торговой организации, и коренным образом изменятся все правила игры. Во-первых, предусмотрены переходные периоды. Во-вторых, не так уж много новшеств нас ожидает. Украина давно присутствует на мировом рынке и, соответственно, работает по условиям ВТО.
Например, в прошлом году внешнеторговый оборот Украины в части продукции сельского хозяйства составил $11,8 млрд. При этом экспорт продукции достиг порядка $6,8 млрд. Соответственно, имеет положительное сальдо 2,4 млн. Хотя в целом у Украины сальдо торгового баланса отрицательное - более $11 млрд.

«А»: Насколько быстрыми темпами Украина увеличивает экспорт продукции сельского хозяйства?

И. Д.: В прошлом году темпы роста экспорта составили 46%, а импорта – 28%. И это даже притом, что в прошлом году в связи с уменьшением валового сбора правительство установило ограничительные квоты на вывоз зерна из страны. Поэтому Украина не только готова работать в цивилизованных условиях, которые действуют во всем мире, но и заинтересована в этом.

«А»: Какие стратегические направления развития аграрного сектора в рамках ВТО вы видите?

И. Д.: Мир сегодня беспокоит несколько глобальных проблем. Первое – это дефицит и постоянное удорожание зерна. Второе – резкое повышение стоимости нефти и, соответственно, необходимость производства более дешевого и экологически чистого биотоплива. Обе эти проблемы Украина способна успешно решить и занять важное место в мировой экономике.

По данным ООН, 2,2 млрд. людей за земле живут на 2 доллара в день, 880 млн на 1 доллар. То есть, чуть меньше половины населения планеты живут бедно. Только недавно несколько улучшилась жизнь людей в Китае, Индонезии, Индии, бедных странах Ближнего востока и Африки. А как только повысились доходы населения, люди стали лучше питаться и, соответственно, повысился спрос на животноводческую продукцию. Это привело к увеличению использования зерна на фураж на 255 млн. тонн. В некоторой мере на производство зерна влияет и смена климата на нашей планете. Регионы, где традиционно выращиваются зерновые, все чаще страдают от засух и ливней.

Вторая причина увеличения спроса на зерновые культуры –увеличение объемов производства биоэтанола в мире. Только США в прошлом году 85 млн. тонн зерна кукурузы переработали на этанол. Соответственно, это повлияло на объем поступления кукурузы на мировой рынок.
Мы должны воспользоваться такой ситуацией, пока рынки мира нуждаются в зерне. Надо спешить на те рынки, где нас ждут, наращивать объемы производства пшеницы, кукурузы, ячменя и как можно больше продавать. Но при этом обеспечить продовольственную безопасность страны.

Валовой сбор зерна необходимо утроить, повысив урожайность

«А»: С каким багажом успехов и нерешенных проблем мы входим в мировое сообщество?

И. Д.: Украина имеет в своем пользовании 42 млн га сельхозугодий, из них пашни – 32 млн. га. Это столько же, сколько у Германии и Франции вместе взятых. И у нас прекрасная земля. Но урожайность в Украине катастрофически низкая. В то время, когда страны Европы с 1 гектара поля собирают до 60-70 центнеров зерна, Украина – 25-27 центнеров. Урожайность сахарной свеклы в Украине составляет 300 ц/га. Фермеры Франции, которые выращивают свеклу в среднем на 12 га на одно фермерское хозяйство, с одного гектара земли собирают более 800 центнеров свеклы, Польша уже подтягивается к показателю 500 ц/га.

До недавнего времени Украине принадлежало 50% продаж ячменя на мировых рынках. Сегодня страна занимает первое место в мире по экспорту подсолнечного масла. В 2007 году наши предприятия экспортировали почти 2 млн. тонн подсолнечного масла в 78 стран мира. При том, что всего в мире ежегодно продается 4 млн тонн подсолнечного масла.

Очень высокий потенциал у украинской сахарной отрасли. Во времена Советского Союза наши сахарные заводы производили 5 млн тонн сахара. Из них 2 млн. тонн сахара потреблялись внутри страны, а остальные объемы отправляли в республики бывшего СССР. И сегодня мощности предприятий позволяют производить большие объемы сахара, однако у нас уже нет былых рынков сбыта. Россия установила высокие ввозные пошлины. Именно присоединение к ВТО позволит расширить круг стран-потребителей украинской продукции.

«А»: Когда мы сможем достичь европейских показателей урожайности?

И. Д.: Это реально уже сегодня. В Украине есть производители, которые имеют доступы к кредитам, располагают новейшими технологиями, их производства оснащены современной техникой. Такие предприятия выращивают прекрасный урожай, собирают по 70-80 центнеров пшеницы с гектара угодий и по 100 центнеров кукурузы. Но такое переоснащение требует немалых финансовых затрат, и в этом случае производителю важно быть уверенным, что его продукция будет востребована.

Конечно, говоря о странах Европы, мы понимаем, что тамошние аграрии вкладывают средства в минеральные удобрения, технику, технологии. У нас же хозяйства многое не могут себе позволить из-за недостатка финансовых средств, высоких процентных ставок по кредитам, часто отсутствия предмета залога, что не дает доступа к банковским кредитам.

ВТО не против поддержки сельхозпроизводителей государством

«А»: Европа дотирует своих сельхозпроизводителей. Как это будет происходить в Украине?

И. Д.: Подписывая документы о присоединении к ВТО, Украина предусмотрела помощь сельскому хозяйству со стороны государства. Речь идет о господдержке в объемах не меньших, нежели это происходило в последние годы. Так называемые фиксированные средства прямой поддержки производства сельхозпродукции «желтой корзины».

Но мы можем этим не ограничиваться, и, при наличии необходимых средства в бюджете, Украина имеет право выделять деньги в виде помощи на перепрофилирование предприятий, реконструкцию помещений заводов, повышение плодородности земель, социальное развитие села. Так называемая «зеленая корзина». В этом Украину никто не ограничивал.

Однако, очевидно, что существующие процентные ставки по кредитам слишком высоки для украинского агрария. Но ведь государство уже 5 лет компенсирует часть затрат по получению кредитов в сельском хозяйстве. На текущий год на эти нужды в бюджете предусмотрен 1 млрд грн. Речь идет о кредитах на заготовку сельхозпродукции, на приобретение техники. И этот перечень мы постоянно расширяем.

«А»: На какую помощь могут рассчитывать садоводческие и виноградарские хозяйства?

И. Д.: Государство сегодня помогает им средствами от 1%-ного сбора с реализации алкоголя, пива и табака на новые посадки виноградников, садоводов и хмельников. Я считаю, что это удачный пример того, как нужно помогать хозяйствам. Ежегодно поступает почти 350-400 млн. грн этих отчислений.

«А»: Но нередко звучат и жалобы на неэффективное распределение 1%-ного сбора, на хаотичную закладку виноградников саженцами не соответствующих сортов, нецелевое использование компенсаций?

И. Д.: На каждую посадку многолетних насаждений в первую очередь составляется проект. Ни на один виноградник не будет выдана компенсация, если нет такого документа. Его разрабатывает научная организация, имеющая право на изготовление соответствующей проектно-сметной документации. Четко определяется, в каких регионах, какие сорта винограда целесообразно садить. Областное управление сельского хозяйства проверяет документацию, контролирует, заложен ли виноградник и каким посадочным материалом. И только после этого принимается решение о предоставлении компенсации части затрат на такие работы. Поэтому подобные обвинения беспочвенны. Если кому-то известны факты нецелевого использования средств от 1%-ного сбора, комиссия от Минагрополитики готова выехать и разобраться на местах.

«А»: Нужно ли создавать в Украине Кадастр виноградников?

И. Д.: Безусловно. В любом деле Броуновское движение должно прекратиться. Все виноградники должны быть на учете. Государство обязано знать, как строить политику развития виноградарства, как дальше помогать этой отрасли. Даже сам виноградарь при наличии Кадастра сможет изучить рынок, будет иметь доступ до информации и будет видеть, где, сколько и каких сортов лозы уже посажено.

Качественные вина не боятся конкуренции

«А»: Украина получит возможность увеличить объемы экспорта. Но ведь и импортная продукция станет поступать в больших объемах?

И. Д.: Но ведь очевидно – для того, чтобы мы имели какие-то преференции на внешних рынках, в первую очередь мы должны открыть свои границы. Согласно договорам по вступлению в ВТО, мы должны открыть рынки хотя бы до 10% по каждому виду продукции.

Однако я не думаю, что нам стоит ожидать просто засилья на рынках скажем овощной продукции из-за границы. Мы уже ели в свое время польские и голландские помидоры, от которых потом отказались, импортные яблоки присутствуют на рынке, однако каждый старается купить украинское, более душистое и натуральное. Ведь мы не используем в сельском хозяйстве столько удобрений, сколько их вносят в других странах. Нам надо вырабатывать сельхозпродукцию с использованием органических удобрений и заняться организацией эффективных оптовых овощных рынков, на которых как на биржах будет определяться цена на овощи, будут формироваться оптовые партии, а супермаркеты и рестораны будут покупать продукцию непосредственно у фермера.

К тому же, многие отечественные супермаркеты уже имеют налаженные связи с крупными, и мелкими предприятиями, которые им поставляют плодоовощную продукцию.

«А»: Все-таки виноделы опасаются, что, в случае засилья на рынке недорогих импортных вин, в Украине эта отрасль просто погибнет...

И. Д.: Есть много опасений. Однако далеко не все винодельческие предприятия в Украине боятся конкуренции. В Украине есть сильные торговые марки вин и коньяков, есть предприятия, производящие продукцию высокого качества. Потребитель знаком с достойными отечественными брендами, и с удовольствием потребляет эти напитки. Качественные напитки не боятся конкуренции.

Ваш журнал много пишет о том, каким успехом на мировом рынке пользуется украинская водка. Наши водочники занимают сильнейшие позиции. Разве они боятся ВТО? Наоборот, успешным компаниям откроются границы, они без лишних препятствий будут дальше завоевывать новые страны и новые рынки сбыта. Высококачественная продукция везде найдет своего потребителя.

«А»: То есть вы советуете повышать качество своей продукции?

И. Д.: И качество продукции, и эффективность работы в целом. А вообще, пора перестать плакать по поводу ВТО и начинать искать выгоду в том, что перед нами открываются рынки мира. А то, что к нам придет другая продукция… Ну конечно она придет. В конце-концов потребитель тоже должен иметь право выбора. Если женщина хочет одеть импортное платье известного модельера, может ли кто-то остановить ее в желании купить этот наряд? То же и с импортными напитками. Мы живем в глобальной экономике.

Конечно, трудности есть. Нужно вкладывать средства в производственные мощности, реконструировать старые заводы, строить новые, искать свои ниши. К тому же, при вступлении в ВТО Украина обязалась повысить акцизы на алкогольную продукцию. Обостряются проблемы с использованием названий «шампанское» и «коньяк». Но другие страны урегулировали этот вопрос. Пришло время и нам договариваться, использовать мировую практику. Уверяю вас, что мы помним обо всех острых моментах и пытаемся смягчить удар по отечественному производителю.

Логика наших бизнесменов так же сильно отличается от производителей европейских стран. Украинцы думают, что, если им не позволяют работать с 50%-ной рентабельностью, то хотя бы 20% они должны заработать. В мире же бизнес работает с 5-8% рентабельностью и неплохо себя чувствует.

Необходим закон о рынке земель сельхозназначения и их целевом использовании

«А»: Возможно, ситуацию способна изменить отмена моратория на продажу земли сельхозназначения? Тогда и в виноградарство и в виноделие удастся привлечь эффективного инвестора.

И. Д.: Во многих вопросах, касающихся сельхозугодий, мы опоздали. Мы искали собственника земли, а 66% этой земли попала в собственность пенсионеров. Соответственно, эффективного хозяина для земли мы так и не нашли.

То, что должен быть рынок земель, это однозначно. Необходимо четко разделить рынок сельхозугодий, и рынок земель в целом. В первую очередь нужно определить, какое количество сельхозугодий объективно необходимо Украине. В середине 70-х годов ХХ века в Украине резко возросла распаханность земель, вспахивались луга, земля вдоль берегов рек, склоны. При этом самих лугов, лесов у нас меньше, чем в остальных странах мира. Эту ситуацию нужно исправить. По подсчетам специалистов, из нынешних 32 млн. га пашни должно остаться 25-26 млн. га.
Конечно, не правильно, что вся земля в свое время в Украине была распаевана и роздана людям. Сегодня нужно искать способы каким-то образом компенсировать собственникам стоимость этих наделов, а на этих землях создать так званые ландшафтные территории, пастбища, лесонасаждения.

Для этого нужно установить справедливую стоимость украинских сельхозугодий. В первую очередь нужно четко выписать правила оборота земель сельскохозяйственного назначения. Четко выписать в законе нормы, которые бы предотвращали смену целевого назначения земли. Уверен, в таком случае земля не будет стоит баснословных денег, потому что схемы, которые позволяют застраивать эти территории, прекратят свое существование. Можно ввести серьезное наказание за такое правонарушение. И, естественно, необходим единый реестр всех земель сельхозназначения.

«А»: Речь идет о создании земельного Кадастра?

И. Д.: Именно. Нужно провести инвентаризацию земель и создать земельный Кадастр. Соответственно, должен быть принят закон о Кадастре земли. Информация о каждом наделе земли в Украине, если у него есть собственник, должна быть в централизованной информационной базе.
И тогда, конечно, можно снимать мораторий. Мы почему-то привыкли в каждом видеть врага или вора. Давайте, наконец, четко выпишем правила, по которым нужно работать и которые нельзя нарушить, и формировать прозрачный рынок земли.
Если же снять мораторий, не урегулировав вышеуказанные вопросы на законодательном уровне, ничего хорошего у нас опять не получится.

Неперспективные спиртзаводы нужно перепрофилировать и продать

«А»: Как вы оцениваете состояние украинской спиртовой отрасли, и какова ее участь в ближайшей перспективе? Не назрела ли необходимость приватизации спиртзаводов?

И. Д.: Мы уже разработали программу развития спиртовой отрасли и готовы в ближайшее время обнародовать ее на совещании у Премьер-министра. Ситуация не утешительная. Сегодня в Украине 78 спиртзаводов, в целом их мощности загружены чуть больше чем на 50%. При этом практически весь рынок покрывают своей продукцией 30 спиртовых заводов. Из них 10 контролируют основной рынок. Это те предприятия, которые в свое время не плакали, а искали пути сбыта своей продукции и производили высококачественный хлебный спирт.

В Украине могут производить пищевой спирт 45 предприятий. Их мы предлагаем пока оставить в государственной собственности. Остальные же спиртовые заводы, неэффективные сегодня, нужно перепрофилировать на производство биоэтанола и приватизировать путем продажи на аукционе. Эти предприятия после модернизации ежегодно могут производить 218 тыс. тонн этанола. Но мы уже сегодня говорим, что нужно производить порядка 1 млн. тонн биоэтанола. Для этого нужно построить еще порядка 10 предприятий общей мощностью 800 тыс. тонн в год для производства этанола. Однако этот вопрос необходимо законодательно урегулировать и соответствующее решение о приватизации спиртзаводов должна принять Верховная Рада. Кроме этого нужно снять госмонополию на производство этанола в Украине и принять закон об обязательном использовании этанола в производстве бензина.

Если парламент не примет такого решения, то нужно создавать механизмы, при которых спиртовые заводы либо получат доступ к кредитам, (сегодня они не могут передавать имущество в залог) либо государство предоставит им финансовую помощь.

«А»: На что стоит направить средства, полученные от приватизации части спиртовых заводов?

И. Д.: На модернизацию тех спиртзаводов, которые останутся в собственности государства. В первую очередь, нужно работать над снижением энергозатрат в производстве. По этому показателю давно пора выходить на мировые параметры.

Например, на некоторых предприятиях уже в ближайшем будущем можно наладить производство биогаза для внутренних потребностей. Так, Лужанский спиртзавод уже сегодня производит 3 тыс. кубов газа в день путем переработки барды.

Отдельно стоит урегулировать вопрос стоимости лицензии на право производства спирта. В Украине она стоит неоправданно дорого. По моему мнению, стоит существенно снизить стоимость лицензии, но параллельно можно повысить ставку акцизного сбора на спирт. В любом случае, держать спиртовые предприятия в нынешнем положении не целесообразно.